Kailan ako dapat magsimula ng paggamot? Gaano katagal ko kailangang panoorin-at-maghintay? Ang mga tanong na ito ay karaniwan para sa mga taong nakatira sa CLL. Sinabi ni Dr Steven Coutre, isang nangungunang researcher ng Stanford University, na sumali sa aming programa upang ipaliwanag kung paano maaaring mapalitan ng paggamot sa mga pasyente ang diskarte sa paggamot sa front-line.
Ang programang HealthTalk na ito ay sinusuportahan sa pamamagitan ng isang ipinagbabawal na grant na pang-edukasyon mula sa Berlex.
Announcer:
Maligayang pagdating sa programang HealthTalk CLL na ito. Ang suporta para sa programang ito ay ibinibigay sa pamamagitan ng isang ipinagbabawal na grant ng edukasyon mula sa Berlex. Nagpapasalamat kami sa kanila dahil sa kanilang pangako sa edukasyon ng pasyente. Bago kami magsimula, ipaalala namin sa iyo na ang mga opinyon na ipinahayag sa programang ito ay tanging ang mga pananaw ng aming mga bisita. Hindi nila kinakailangang ang mga pananaw ng HealthTalk, ang aming sponsor o anumang organisasyon sa labas. Tulad ng nakasanayan, mangyaring kumunsulta sa iyong sariling doktor para sa medikal na payo na angkop para sa iyo.
Andrew Schorr:
Hello and welcome. Ako si Andrew Schorr. Sa loob ng maraming taon, ang mga manggagamot ay nagtatrabaho ng isang pagbabantay-at-paghihintay na diskarte sa pagpapagamot ng maagang yugto ng CLL. Alam ko noong una akong na-diagnosed na may CLL higit sa 10 taon na ang nakaraan ako ay nahaharap sa maraming mga desisyon habang nagsasalita ako sa aking doktor. Kailan dapat magsimula ang paggamot, at dapat na natimbang ang desisyong iyon sa anong paggamot, at kung gaano katagal ito maaaring maging epektibo? Nais ba naming magsimula ng isang orasan na gris? Sa ganitong kaso, ang aming talakayan ay nasa paligid ng isang solong ahente ng fludarabine, o Fludara, at iyon ay karaniwang kung ano ang magagamit sa oras na iyon sa labas ng isang klinikal na pagsubok.
Sa amin ngayon sa programang ito, matututuhan namin kung manonood- at-maghintay ay patuloy na ang pinakamahusay na diskarte sa paggamot sa front-line, at ang aming bisita ay isang eksperto sa CLL, si Dr. Steven Coutre. Si Dr. Coutre ay isang propesor ng gamot sa hematology sa Stanford University School of Medicine sa Palo Alto, California. Dr. Coutre, salamat sa pagiging kasama namin sa HealthTalk.
Dr. Steven Coutre:
Salamat sa pag-imbita sa akin.
Andrew:
Dr. Coutre, kapag may pinaghihinalaang pagkakaroon ng CLL, ano ang mga pagsubok? Ano ang hinahanap mo?
Dr. Coutre:
Well, madalas na ito ay lumalabas sa isang tao na walang kinakailangang anumang sintomas. Nagkakaroon sila ng trabaho sa dugo para sa ibang dahilan, marahil isang taunang pisikal, at napansin ng kanilang manggagamot na ang bilang ng kanilang white blood cell ay mataas, karamihan sa mga puting selula na tinatawag na mga lymphocytes. Kaya madalas na ang unang hakbang patungo sa pagtatatag ng diagnosis na ito.
At bagaman ito ay isang lukemya, na nangangahulugan na ito ay nagsasangkot ng utak ng buto, hindi namin kinakailangang gawin ang isang pagsusuri ng buto ng utak upang maitatag ang pagsusuri. Kaya nagpadala ka ng isang sample ng dugo para sa isang pagsubok na tinatawag na daloy cytometry, at ito ay talagang may katangian na hanay ng mga marker na maaari mong makita na talagang nagtatatag ng diagnosis.
Andrew:
Ano ang ilan sa mga marker na ito?
Dr. Coutre:
Buweno, ipinakita mo na ang mga selula ay tinatawag na mga selulang B kaysa sa mga T lymphocytes, at mayroon silang ibang marker na tinatawag na CD5 sa kanilang ibabaw, na wala sa normal na B cell.
Andrew:
At ang aking pag-unawa sa CLL ay ang aming mga katawan, sa utak ng buto, ay gumagawa ng napakaraming puting selula, mga selulang B sa kasong ito, kung ito ay B-cell na talamak na lymphocytic leukemia. Ngunit hindi sila epektibo o hindi ang mga mature cell. Kaya ang mga ito ay mukhang iba sa ilalim ng mikroskopyo?
Dr. Coutre:
Hindi naman. Maaari silang magmukhang regular lymphocytes. Minsan mas malaki ang mga ito. Ngunit diagnostically, hindi maaaring tumingin sa cell na iyon at sabihin na ito ay talagang isang CLL cell. Ngunit sa kabutihang-palad, ang pagsubok na nabanggit ko ay napakadaling nagpapakita na ang mga ito ay hindi normal na mga selulang B.
Andrew:
Kaya ginagawa mo ang flow cytometry. Ngayon, habang lumalago na, nagawa na namin ang mga pagbabago sa uri ng daloy cytometry na maaari mong gawin upang sabihin ang higit pa sa lamang, ito ba ang B-cell CLL, ngunit ito ba ay ilang mga subtype ng CLL?
Dr. Coutre:
Hindi namin talaga kailangang subtype ang sakit na hindi katulad, halimbawa, ang ilan sa mga lymphoma. Ngunit mayroon kaming karagdagang mga pagsubok na maaari naming gawin upang magbigay ng karagdagang impormasyon sa mga pasyente hanggang sa pagbabantaan ay nababahala.
Andrew:
Sabihin sa amin ang tungkol sa mga pagsubok na iyon. Ang isang termino na pinag-usapan natin sa aming mga programa at mga pasyente ay alam, bagaman hindi kami laging malinaw sa kung ano ito, ay, halimbawa, ang FISH [fluorescence in situ hybridization] test.
Dr. Coutre:
Kaya tumalikod kami at pag-usapan ang aming tradisyonal na mga prognostic factor. Iyon ay may kinalaman sa aming sistema ng pagtatanghal ng dula. Sa gayon ay malamang na alam mo mula sa maraming uri ng kanser na ang yugto ay maaaring maging napakahalaga, kapwa para sa pagpili ng paggamot at pagpapalagay din.
Sa CLL, mayroon kaming isang napaka-simpleng sistema ng pagtatanghal ng dula na batay sa iyong mga bilang ng dugo, ang iyong pisikal na pagsusulit, kung ikaw may pinalaki na mga lymph node, halimbawa, o isang pinalaki na pali. At ginagamit namin ang impormasyong ito upang isaayos ang mga indibidwal mula sa entablado 0, na kung saan ay ang pinaka-kanais-nais, hanggang sa yugto IV, na kung saan ay ang pinaka-advanced. At ang sistema ng pagtatanghal na ito, na pinangalanang ni Dr Kanti Rai, ay nagsilbi sa amin nang mahusay sa nakalipas na ilang dekada. Ito ay napaka-simple. Hindi nangangailangan ng kumplikadong pagsusuri, at nagbibigay ito ng maraming impormasyon.
Ang problema ay ang karamihan sa mga indibidwal ay tulad ng taong inilarawan ko sa simula. Wala silang mga sintomas, at nahulog sila, sabihin nating, isang mas mababang antas ng yugto. At ang mga taong iyon, malinaw naman, gustong malaman kung paano sila gagawin, ano ang kanilang pagbabala? Kaya gusto naming ma-break ang pangkat na iyon at magbigay ng karagdagang impormasyon. At diyan ang ilan sa mga bagong prognostic na pagsusulit ay pumasok.
Ngayon, binanggit mo ang isa na tinatawag na FISH. Kaya ito ay tumutukoy sa pagtingin sa kromosoma. Sa maraming leukemias, ang mga abnormalidad ng kromosoma ay napakahalaga sa paggawa ng mga pagpapasya sa paggamot, sa pagtukoy ng pagbabala. Sa CLL, sa simula, talagang hindi namin makita ang anumang tiyak na abnormalidad na nagbigay sa amin ng maraming pananaw sa sakit, ngunit ito ay batay sa pagsubok na ginawa sa utak ng buto.
Mayroon kaming isang mas bagong pamamaraan, na tinatawag na FISH , na magagamit natin sa mga selula ng dugo, kaya maaari lamang nating gamitin ang isang sample ng dugo nang hindi kinakailangang kumuha ng sample ng utak ng buto. At ginagamit namin ang mga tukoy na probes na naghahanap ng mga partikular na abnormalidad. Ang isang tipikal na panel ay maaaring kabilang ang apat na mga proyektong ito na naghahanap ng mga abnormalidad ng mga chromosome 11 o 13 o 12 o 17. At ito ay nagbibigay sa amin ng maraming karagdagang impormasyon tungkol sa kung paano ang mga pasyente ay maaaring gawin sa karaniwan, kapwa sa mga tuntunin ng kailan maaaring kailangan nila ang kanilang paunang paggamot at pangkalahatang pagbabala.
Andrew:
Okay. Kaya sa Stanford, isa sa mga nangungunang sentro, regular mong ginagawa ang isda sa isang pasyente ng maagang yugto upang magkaroon ng talakayang iyon sa isang pasyente kung ang paggamot ay dapat na mas maaga o mas bago o kung ano ang maaaring maging kurso ng sakit para sa kanila?
Dr. Coutre:
Karaniwang ginagawa namin [magpatakbo ng FISH test]. Gayunman, palagi akong nakikipag-usap sa pasyente sa pasyente. Ipinaliliwanag ko kung ano ang magagawa ng mga pagsubok na ito, kung anong uri ng impormasyon ang maaari naming ibigay sa amin, ngunit ipinapaliwanag ko rin na sa maraming mga kaso na ito ay hindi kinakailangang makaimpluwensiya sa isang desisyon na gamutin o hindi upang gamutin. Na maaaring magbago, at iyon ang paksa ng ilang kamakailang mga klinikal na pagsubok. Ngunit sa palagay ko kailangan mong magkaroon ng matalinong talakayan sa iyong pasyente tungkol sa kung ano ang ibig sabihin ng impormasyong ito bago magpatuloy at mag-order ng pagsubok.
Andrew:
Okay. Ngayon, binanggit mo ang ilan sa mga pagkakaiba sa chromosomal na ito. Paano ang tungkol sa terminong ito na maririnig natin kung minsan, ang kalagayan ng pagkilos ng CLL? Saan nanggaling ito, at paano mo ito nakikita?
Dr. Coutre:
Kaya nga isa pang napakahalagang kategorya sa mga tuntunin ng pagbabala. Sa ating lahat, ang ating mga normal na selula sa B ay dumaan sa proseso ng pagkahinog. Nakukuha nila ang ilang mutasyon na nagpapahintulot sa kanila na kilalanin ang tinatawag nating mga antigen, mga bagay na walang kinikilingan sa atin, dahil mahalagang bahagi ito ng ating normal na immune system. Sa gayon ay isang normal na proseso.
Ngunit sa CLL, mayroon din kayong mga B cell na ito ay dumaranas ng prosesong ito, ngunit may iba pang mga mekanismo sa pag-play na tumutukoy sa kanilang kapalaran, na tinutukoy na ang mga ito ay hindi normal B cells ngunit bahagi ng leukemia na ito. Maaari naming magkaroon ng mutated immunoglobulin genes sa mga B cell na ito, tulad ng mga normal na selula ng B, at maaari naming magkaroon ng mga di-nabagong immunoglobulin na mga gene.
At bagaman ito ay tila matigas ang ulo, yaong mga mutated, kung saan mayroon kang maraming mga pagbabago sa gene na ito, talagang may mas mahusay na pagbabala sa karaniwan. May posibilidad silang magpatuloy bago sila mangailangan ng paggamot. Sapagkat, ang mga hindi nabanggit ay may tendensyang mas maaga at nangangailangan ng paggamot nang mas maaga.
Kaya tulad ng ilan sa mga abnormalidad ng kromosoma ay maaaring makapag-iba-ibahin ang mga indibidwal mula sa isang prognostic na pananaw, ang kalagayan ng pagkapahamak na ito ay nagbibigay sa amin ng isa pang kaunting impormasyon. At, sa katunayan, ang kalagayan ng mutational ay kasalukuyang naisip na marahil ang nag-iisang pinakamahusay na tagahula ng kurso sa sakit, ngunit hindi lamang ang tagahula.
Andrew:
Ang kalagayan ng mutational ay tinutukoy ng pagsubok na FISH na ito, o ibang paraan?
Dr. Coutre:
Hindi. Hindi ito tinutukoy ng test FISH. Ito ay isa pang pagsubok na ginawa sa laboratoryo. Ngunit ito ay isang mas sopistikadong pagsubok. Ito ay hindi isang pagsubok na marami pa ring magagamit. Ang ilan sa mga pangunahing komersyal na laboratoryo na kadalasang nagpapadala ng mga doktor sa mga sample na hindi nag-aalok nito. Sa katunayan, maraming mga pangunahing akademikong sentro ang hindi nag-aalok ng pagsubok na ito. Gayunman, dahil sa higit na nalalaman natin tungkol dito, at ang kahalagahan nito, sa palagay ko ay gagawin nito ang mga karaniwang pagsusuri na magagamit sa mga manggagamot kapag sinusubukan nilang pamahalaan ang kanilang mga pasyente.
Andrew:
Sa nakaraang taon o dalawa, ang mga pasyenteng CLL ay nakarinig ng term na ito, ZAP-70, at may sinusubukan na maging tiyak na mga pagsubok at mga pamantayan na lumabas para sa na. Ano ang ZAP-70? Ano ang mga pagsusulit para dito? Maaasahan ba sila? At pagkatapos ay ilagay namin ang lahat ng ito magkasama, kung gusto mo, Dr Coutre, at magtanong, kung paano mo gumawa ng mga pagpapasiya kung ano ang gagawin?
Dr. Coutre:
Ito ay uri ng aming ikatlong kategorya. Ang ZAP-70 ay isang marker ng mga selula, na tinatawag na zeta-associated protein. Kapansin-pansin, sa mga pamantayan, hindi ito matatagpuan sa mga selulang B, ngunit ito ay matatagpuan sa mga T lymphocyte. Ngunit sa B-cell CLL, maaari mong makita ang pinataas na pagpapahayag ng marker na ito sa ilang mga pasyente.
Ito ay unang natuklasan dahil ang mga tao ay nagsisikap na makahanap ng isang bagay na mas madaling subukan na may kaugnayan sa kalagayan ng pagkapahamak. Dahil mas mahirap ang pagsusulit ng mutation, gusto nila ang isang mas madaling pagsubok. At ang ZAP-70 ay maaaring gawin ng daloy cytometry. Kaya ang isa ay maaaring isipin kasama ito kapag ginagawa mo ang iyong unang pagsusuri ng isang pasyente.
Kung gayon, ang problema ay talagang hindi pa handa para sa kalakasan. Nagkaroon ng ilang mga teknikal na kahirapan sa talagang nakakakuha ng magagaling na mga resulta na maaari mong pinagkakatiwalaan. Kaya kahit na ito ay malawak na magagamit at maaari kang mag-order ito at makakuha ng isang resulta, sa tingin ko pa rin namin na maging isang maliit na may pag-aalinlangan tungkol sa na resulta. Sa katunayan, ako ay nag-aalangan na gamitin ang ZAP-70 bilang isang tanging dahilan upang simulan ang paggamot sa isang pasyente, halimbawa.
Andrew:
Gusto kong magtanong sa iyo tungkol sa isang terminong marinig din namin, p53. Ano ang ibig sabihin nito?
Dr. Coutre:
Kaya ang p53 ay tinatawag na isang gene tumor suppression, at alam natin na ito ay gumaganap ng isang napakahalagang tungkulin sa maraming iba't ibang uri ng kanser, hindi lamang CLL. Ito ay naroroon sa kromosoma 17, at sa gayon ang isa sa mga abnormalidad na natutukoy natin sa FISH ay pagbubura ng isang bahagi ng kromosomo 17. At ito ay nangyayari kung saan matatagpuan ang tumor suppressor gene, p53. Kaya't maaaring uriin ang isang mekanismo ng kontrol para sa sakit, na ginagawang pag-unlad, na ginagawa itong mas aktibo, kung gagawin mo. Sa katunayan, ang kawalan ng p53 o pagtanggal ng isang bahagi ng chromosome 17 na maaari naming subukan sa pamamagitan ng FISH ay itinuturing na isang mas masahol pa prognostic factor.
Andrew:
Sa American Society of Clinical Oncology (ASCO ) pulong - na kamakailang kamakailan - nakikipagtulungan ka sa iba pang mga eksperto ng CLL mula sa buong mundo at sasabihin mo, "Okay, mayroon kaming mga pagsusulit na ito." Mayroon kaming ilang mga na sa tingin namin ay nagbibigay sa amin ng maraming impormasyon. Kapag ginagawa namin ang lahat ng ito, ano ang gagawin namin sa impormasyon? Tinatrato ba natin ang ilang mga tao nang mas maaga, o naghihintay pa ba tayo hanggang sa makarating sila sa susunod na yugto?
Dr. Coutre:
Ang tradisyonal na diskarte para sa mga naunang mga pasyente, kaya ang mga taong walang mga sintomas sa mas mababang yugto, ay batay sa mga klinikal na pagsubok na nagpapakita na ang paggamot sa mga gamot na mayroon kaming magagamit noon - halimbawa, chlorambucil, kumpara sa paghihintay hanggang sa isang tao umunlad at pagkatapos ay pagpapagamot - ay hindi gumawa ng isang pagkakaiba. Ang mga tao ay hindi nakatira kahit na kung ginamot mo ito nang mas maaga. Ngunit ang isa ay maaaring magtaltalan na, mabuti, marahil ito ay dahil lamang sa hindi ito isang partikular na magandang gamot.
Kaya may dalawang kadahilanan ngayon. Mayroon kaming mas mahusay na mga gamot, mas mahusay na mga kumbinasyon. At pangalawa, mayroon tayong mas mahusay na pagsubok. Ang mga prognostic na kadahilanan ay magpapahintulot sa amin na kilalanin ang mga subgroup ng mga indibidwal na hindi maaaring kilalanin ng ating sistema ng pagtatanghal ng dula kung sino ang malamang na makikinabang sa naunang paggamot. Sa katunayan, ang paksa ng ilang kamakailan-lamang na nagsimula na mga klinikal na pagsubok at isang malaking klinikal na pagsubok na magsisimula sa US Kaya muli nating pagbalikin ang buong isyu na ito ng pagbabantay at paghihintay para sa mga pasyente ng maagang yugto na walang mga sintomas .
Ang bawat tao'y susubukan para sa mga prognostic na kadahilanan. At, halimbawa, sa paglilitis sa U.S. kung ang isang pasyente ay may profile na hindi nabagong immunoglobulin, magiging kwalipikado sila. Ang mga ito ay magiging randomized upang magamit ang tradisyunal na pagbabantay-at-paghihintay diskarte o maagang paggamot na may kumbinasyon ng dalawang gamot na ginagamit namin para sa pagpapagamot ng mga pasyente na may CLL.
Andrew:
Ano ang mga gamot sa pagsubok na ito?
Dr. Coutre :
Ang isa sa mga ito ay ang gamot na nabanggit mo, Fludara, o fludarabine. At ang pangalawa ay isang monoclonal antibody na tinatawag na rituximab. Ang kumbinasyon na ito ay ginagamit upang gamutin ang mga pasyente, at ito ay susubukin sa pagsubok na ito.
At maaaring isipin ng isa na marahil ito ay ang mga pasyente na may ilan sa mga iba pang mga abnormalidad na talagang makikinabang mula sa maagang interbensyon. Ngunit kailangan namin ang mga sagot na iyon, at sa palagay ko, sa kabutihang-palad, mayroon na tayong mga tool para makuha ang mga sagot.
Andrew:
Dr. Coutre, nabanggit mo na mayroon kang mas malawak na hanay ng paggamot kabilang ang mga bagong aprubadong paggamot para sa CLL lampas chlorambucil o Leukeran. Ano ang mga ito? Ano ang ilan sa iyong mga kumbinasyon na lampas sa fludarabine at Rituxan [rituximab] na tinitingnan mo?
Dr. Coutre:
Buweno, mayroon tayong pangalawang monoclonal antibody na tinatawag na alemtuzumab na ginagamit ayon sa kaugalian para sa mga pasyente na may paulit-ulit na sakit, na nabigo sa iba pang mga therapy. Sinimulan na nating tingnan ang kapwa sa kumbinasyon ng mga droga tulad ng fludarabine at pati na rin bilang bahagi ng naunang paggagamot para sa sakit.
Namin din na nagsisimula upang malaman na maaaring may pagkakaiba sa kung paano tumugon ang mga pasyente sa iba't ibang mga gamot na namin gamitin batay sa ilan sa mga pagsusuring ito na tinalakay na namin. Halimbawa, ang mga may kromosoma 17 pagtanggal, ang pagkawala ng suppressor gene, ang p53, maaari silang tumugon nang mas mahusay sa ilan sa aming mga ahente kumpara sa iba.
Kaya nagsisimula kaming matuto na maaari naming tumingin ng kaunti pa malapit na sa mga pasyente at maging mas matalinong tungkol sa hindi lamang kung kailan magsimula ng therapy kundi pati na rin kung anong mga gamot ang pipiliin batay sa ilan sa mga katangiang ito.
Andrew:
Banggitin ko lamang sa aming madla naitala din namin ang isang ang pakikipanayam pagkatapos ng American Society of Clinical Oncology na nakikipagkita kay Dr. Peter Hillmen, isang eksperto ng CLL mula sa United Kingdom, kung saan namin napag-usapan ang paggamot.
Kaya binigyan ang uri ng mga bagay na pinag-aralan ni Dr. Hillmen at kung ano ang pinag-uusapan natin na may mga prognostic na kadahilanan, si Dr. Coutre, mayroong maraming higit pang mga swirling sa paligid sa ulo ng isang pasyente. Kaya kung ano ang kanilang mga pag-uusap sa kanilang mas pangkaraniwang oncologist, kung paano ito nalalapat sa kanila?
Dr. Coutre:
Sa tingin ko ito ay nagkakahalaga ng isang talakayan tungkol sa mga prognostic na mga kadahilanan at kung ano ang ibig sabihin nito, kung anong uri ng impormasyong ito ay maaaring magbigay ng isang pasyente, kahit na ang resulta ay ang paulit-ulit pa rin natin lapitan. Tiyak na angkop sa maraming pasyente. Ngunit ang mga prognostic na pagsusulit ay maaaring magbigay sa kanila ng ilang karagdagang impormasyon tungkol sa kung ano ang aasahan.
At madalas para sa mga pasyente na may bago ang paggamot sa ilan sa mga salik na ito ay makakatulong sa isang manggagamot na magpasiya kung ano ang pinili ng mga pinakamahusay na ahente para sa susunod na kurso ng paggamot. At sa palagay ko ito ay isang lugar na umuusbong pati na rin na nakakuha kami ng higit na karanasan sa paggamit ng mga kumbinasyon na ito at alam kung paano tumugon ang mga pasyente sa kanila batay sa ilan sa pagsubok na ito.
Andrew:
Isa sa mga tanong na lagi kong iniisip tungkol sa kung kailan upang simulan ang paggamot ay, hindi ko nais na magkaroon ng isang paggamot na maaaring maghadlang sa akin mula sa isang pagsubok o gumawa lamang sa akin hindi isang kandidato para sa ilang mga mas bago, mas mahusay na therapy o kumbinasyon na maaaring bumaba sa kalsada.
Dr. Coutre:
Para sa karamihan ng mga indibidwal kapag sila ay unang nasuri, sila ay nasa mas mababang yugto, at wala silang mga sintomas. At diyan ay talagang walang anumang pagbibigay-katarungan sa pagpapagamot sa pasyente maliban kung mayroon silang makabuluhang mga sintomas o ang kanilang sakit ay gumagalaw sa isang mas mataas na yugto.
Sa kabutihang palad - at maraming mga indibidwal ang interesado sa marahil ginagamot nang mas maaga - magkakaroon tayo ng mga ito klinikal na pagsubok na magagamit sa kanila para sa pagtingin sa ito maagang isyu ng interbensyon. Kaya sa tingin ko magkakaroon ng maraming sigasig, hindi lamang sa mga pasyente kundi sa mga oncologist ng komunidad para sa ganitong uri ng diskarte.
Kaya na hindi isinara ang pinto sa susunod na paggamot. Kapag nagsimula kang makipag-usap tungkol sa pagpapagamot sa mga pasyente na nagkaroon ng nakaraang paggamot, ang paraan upang tumingin sa ito ay para sa indibidwal, ano ang kalagayan ng sakit, ano ang bagay na nagdudulot sa kanila ng mga pinaka problema? Ito ba ay mga problema sa mga selula ng dugo? Ito ba ay mga malalaking lymph node? At kung paano natin magamit ang iba't ibang mga ahente na alam natin at may iba't ibang mga gawain sa pinakamainam na posibleng paraan upang makuha ang tugon na hinahanap natin?
Andrew:
Kaya nagdudulot ng mga klinikal na pagsubok, at ako isipin mo na tumutukoy ito. Nasa klinikal na pagsubok ako. Sa palagay ko ay nagkaroon ito ng malaking pagkakaiba para sa akin sa trial ng FCR. At sigurado ako na sasang-ayon ka sa akin na kung matutulungan kita sa iyo sa pamamagitan ng mga pagsubok na angkop para sa amin, maaari talagang baguhin ang mukha ng paraan ng paggamot namin sa sakit na ito.
Dr. Coutre:
Talagang. Sa tingin ko kapag tumingin ka sa likod at nagtanong, "Paano namin gumawa ng mga advances sa pagpapagamot ng sakit na ito?" - Hindi maaaring hindi ito nagmula sa mga klinikal na pagsubok. Maraming tao ang natatakot sa kanila. Iniisip nila na sila ay mga baboy na guinea, ngunit hindi talaga iyon ang kaso. Ang aming obligasyon ay ang pagdisenyo ng mga klinikal na pagsubok na may kabuluhan, na ang mga tao ay maaaring maging masigasig sa pakikilahok, na sa palagay nila maaari silang makinabang. At sa oras at oras muli, sa palagay ko ipinakita namin na nakakuha kami ng mga sagot na naging mahalaga.
Ang isa ay maaaring tumingin pabalik sa mga unang mga pagsubok sa pagbabantay-at-paghihintay. Gusto kong isipin na ang lahat ay nais na tratuhin. Ito uri ng akma. Nasuri ka na may kanser, hindi mo nais na tratuhin ito? Ngunit kung ano ang kanilang ipinakita sa amin sa panahon na iyon ay maraming mga pasyente ang hindi na kailangan upang simulan ang therapy kaagad.
Ngayon, ang aming obligasyon ay upang ipakita na ang mga mas mahusay na gamot na mayroon kami ay maaaring gumawa ng isang pagkakaiba sa ilang mga pasyente, maaaring mapabuti ang kanilang kalidad ng buhay at maaaring makatulong sa kanila na mabuhay nang mas matagal.
Andrew:
Ngunit ang pagpapasiya na ito ay pinakamahusay na nakilala bilang bahagi ng klinikal na pagsubok.
Dr. Coutre:
Iyan ang tanging paraan, upang maging matapat. Ito ay ang tanging paraan na nakukuha mo ang mga sagot, upang talagang makapagsabi sa mga bagong diagnosed na pasyente, "Ito ang ipinakita sa amin ng mga pagsubok na ito kaya ito ang dahilan kung bakit ginagawa namin ang ginagawa namin. ang paggamot na ito para sa iyo. " Ito ay ang tanging paraan na talagang inilipat namin ang larangan pasulong.
Andrew:
Dr. Steven Coutre, alam ko na lahat ay sumasali sa akin sa pagpalakpak sa iyo para sa gawain na ginagawa mo at ng iyong mga kasamahan, parehong sa Stanford at sa buong mundo. At sa tingin ko ito ay isang kapana-panabik na oras. Para sa mga taong naninirahan sa pag-asa, inaasahan naming maging isang napaka, pangmatagalang kondisyon. Alam ko iyan ang inaasahan ko. Ang katunayan na mayroon kang mas mahusay na mga pagsusulit, inaasahan namin na gumawa ng mas matalinong mga desisyon, at mayroon kang higit pang pananaliksik na sumusulong. [Ito] tunog napaka nakapagpapatibay. Sigurado ako na sasang-ayon ka.
Dr. Coutre:
Tiyak. Ito ay isang kapana-panabik na oras sa ngayon, sa palagay ko, upang malaman na mayroon tayong higit na pagpipilian sa pagpapagamot sa mga pasyente. Mas matalinong namin kung paano namin pinipili kung paano gagamutin ang mga indibidwal. At sa palagay ko ay pantay mahalaga maaari kang magbigay ng karagdagang impormasyon sa mga pasyente. Maaari naming bigyan ang mga pasyente ng pag-asa na ginagawa namin ang mga hakbang na ito, nililipat namin ang mga bagay sa hinaharap.
Andrew:
Mahusay, salamat po. Ang aming panauhin ay si Dr. Steven Coutre mula sa Comprehensive Cancer Center sa Stanford University sa Palo Alto, California.
Ako si Andrew Schorr. Mula sa aming lahat sa HealthTalk, nais namin sa iyo at sa iyong pamilya ang pinakamahusay na kalusugan.
